9月8日，外灘大會(huì)財(cái)富管理行業(yè)論壇在上海舉辦，聚焦“數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代的財(cái)富管理新技術(shù)、新生態(tài)”主題。在中外學(xué)者對(duì)話環(huán)節(jié)， 上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院副院長(zhǎng)朱寧認(rèn)為，金融技術(shù)進(jìn)步的貢獻(xiàn)是識(shí)別、管理和分散風(fēng)險(xiǎn)；諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者、耶魯大學(xué)斯特靈經(jīng)濟(jì)學(xué)教授羅伯特·席勒也表達(dá)了對(duì)中國(guó)財(cái)富管理實(shí)踐的關(guān)注。

他認(rèn)為，中國(guó)和美國(guó)處于相似的階段，都在采用先進(jìn)的金融技術(shù)，結(jié)合行為金融學(xué)和心理學(xué)研究，關(guān)注投資者心理，（引導(dǎo)理性投資）。“必須考慮投機(jī)泡沫的風(fēng)險(xiǎn)，加強(qiáng)投資者教育，讓一些人有更多的風(fēng)險(xiǎn)管理視角，不只是憑運(yùn)氣去投資。”談及人工智能，席勒提醒應(yīng)理性看待AI領(lǐng)域的投資風(fēng)險(xiǎn)，“人工智能是一股強(qiáng)大的新力量，我們需要幾年時(shí)間才能真正理解其最終影響，股市不應(yīng)對(duì)此反應(yīng)過(guò)度。”

(資料圖片僅供參考)

談投資 ：美國(guó)和中國(guó)正處于一個(gè)相似的階段，都在采用先進(jìn)的金融技術(shù)，同時(shí)結(jié)合心理學(xué)和行為金融學(xué)，研究投資中的人類心理

朱寧： 在過(guò)去的40年時(shí)間里，中國(guó)的宏觀經(jīng)濟(jì)取得了長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展，也創(chuàng)造了整個(gè)人類經(jīng)濟(jì)發(fā)展的歷史上的奇跡。在這個(gè)大環(huán)境下，整個(gè)中國(guó)的財(cái)富的增長(zhǎng)和積累也是出現(xiàn)了一個(gè)巨大的上升空間。如何能夠更好地服務(wù)于廣大的居民，能夠更好地服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)，能夠如何更好地幫助中國(guó)的投資者更好地實(shí)現(xiàn)自己的財(cái)富保值和增值，這其實(shí)是我們每個(gè)財(cái)富管理行業(yè)、機(jī)構(gòu)和個(gè)人的一個(gè)非常重要的任務(wù)。

我們看到在中外整個(gè)財(cái)富管理行業(yè)發(fā)展的過(guò)程中，可能既也類似之處，也有不同之點(diǎn)。在類似的方面，隨著實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，隨著科技進(jìn)步，隨著金融創(chuàng)新，我們可能可以給我們的消費(fèi)者、投資者帶來(lái)更多的投資選擇，提供更好的投資服務(wù)。但與此同時(shí)，我們也可以看到整個(gè)中國(guó)隨著過(guò)去的超高速的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，面臨整個(gè)財(cái)富管理行業(yè)，既有獨(dú)特的機(jī)會(huì)，也有它特別的階段性的挑戰(zhàn)。

在整個(gè)的發(fā)展階段里面，我們看到中國(guó)的投資者第一，意識(shí)到了財(cái)富管理的重要性，也意識(shí)到了專業(yè)人士在財(cái)富管理行業(yè)里面的提供的重要價(jià)值。但與此同時(shí)，可能他們對(duì)于整個(gè)行業(yè)的信任，對(duì)于產(chǎn)品的了解，對(duì)于金融的素養(yǎng)仍然有待提升，這是我們整個(gè)行業(yè)大家一起可以努力進(jìn)一步提升和推動(dòng)的方向。

隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的高質(zhì)量轉(zhuǎn)型，也隨著整個(gè)金融市場(chǎng)的進(jìn)一步多元化和充實(shí)化，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)有越來(lái)越多的投資者得到了一些基于長(zhǎng)期的經(jīng)濟(jì)金融學(xué)研究的一些建議，但是可能在中國(guó)的短期的經(jīng)濟(jì)發(fā)展歷程中，可能未必得到親身的認(rèn)證或者信任。所以如何讓他對(duì)于財(cái)富管理行業(yè)、金融理論、財(cái)富管理的專業(yè)人士產(chǎn)生更多的信任，這是我們這段時(shí)間行業(yè)發(fā)展的重要背景和任務(wù)。

從發(fā)展空間來(lái)講，我覺(jué)得我們確實(shí)在面臨進(jìn)一步的多元化，如何能有更多的國(guó)際化的資產(chǎn)，有更多不同資產(chǎn)的類別，有不同金融的技術(shù)解決方法。

第二，我們也面臨著數(shù)字化，整個(gè)中國(guó)財(cái)富管理行業(yè)的重大特點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)在全球領(lǐng)域，就是我們把整個(gè)數(shù)字化技術(shù)和金融業(yè)的服務(wù)進(jìn)行了完美結(jié)合。如何進(jìn)一步利用數(shù)字化技術(shù)更好地了解消費(fèi)者，更好地了解投資者，更好地幫助投資者做出正確的選擇，這也是非常重要的一個(gè)任務(wù)。

第三，專業(yè)化。我們整個(gè)行業(yè)的專業(yè)化水平在進(jìn)一步提升。

第四，我們做得非常成功也仍然有很大發(fā)展空間的也就是個(gè)性化。每個(gè)投資者有不同的社會(huì)關(guān)注領(lǐng)域和風(fēng)險(xiǎn)偏好等，如何更好地滿足千人千面的需求？

席勒：中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在更加開放了，這是一件好事。 中國(guó)人正在投資于更先進(jìn)復(fù)雜的工具，更多的風(fēng)險(xiǎn)管理視角，這對(duì)每個(gè)人都有幫助。例如，分散投資的原則，不要把所有雞蛋都放在一個(gè)籃子里。你要分散投資，這就意味著既要在國(guó)外投資，也要在國(guó)內(nèi)投資。問(wèn)題是，大多數(shù)人對(duì)世界其他地方了解甚少，并對(duì)其有種不信任感。因此，我們必須提供金融理財(cái)經(jīng)理的幫助，必須鼓勵(lì)人們投資更加多元化，并告訴他們這樣做的意義是什么。我們還必須建立一種信任感，讓人們相信國(guó)際投資是安全的。因此，實(shí)際上，我認(rèn)為金融和保險(xiǎn)如果應(yīng)用得當(dāng)，是解決不平等和部分人口貧困問(wèn)題的良方。

我不強(qiáng)調(diào)中美之間的差異。當(dāng)我訪問(wèn)中國(guó)時(shí)，比如我們?cè)谏虾Ｒ?jiàn)面時(shí)，我有一種到家了的感覺(jué)，我不覺(jué)得中國(guó)是一個(gè)如此不同的地方。人們都很友好，我們應(yīng)該能夠合作，為每個(gè)人創(chuàng)造更多的財(cái)富。因此，中國(guó)在過(guò)去十年的驚人增長(zhǎng)速度確實(shí)與其他國(guó)家不同，這部分是因?yàn)橹袊?guó)投資者對(duì)真正進(jìn)步的熱情。中國(guó)要做的是繼續(xù)提高金融市場(chǎng)的復(fù)雜程度。現(xiàn)在，多年前的老規(guī)則是 60% 投資股票，40% 投資債券，這太簡(jiǎn)單了。我們現(xiàn)在有更復(fù)雜的金融產(chǎn)品，可以真正實(shí)現(xiàn)多樣化，真正防止不幸的損失。因此，我認(rèn)為我們美國(guó)和中國(guó)正處于一個(gè)相似的階段，都在采用先進(jìn)的金融技術(shù)，同時(shí)結(jié)合心理學(xué)和行為金融學(xué)，研究投資中的人類心理。所以，這并不是說(shuō)，一個(gè)是非常傳統(tǒng)的投資，一個(gè)是行為投資。這并不是說(shuō)其中一個(gè)是對(duì)的，另一個(gè)是錯(cuò)的。隨著金融環(huán)境越來(lái)越復(fù)雜，我們必須考慮來(lái)自這兩個(gè)國(guó)家以及世界各地的想法。

談技術(shù)和金融的結(jié)合：我們正處在一個(gè)新時(shí)代的開端

朱寧：我們聽到了席勒教授首先是對(duì)于整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，和財(cái)富管理行業(yè)的發(fā)展給予了高度認(rèn)可。同時(shí)，他也分享了自己研究的思路，對(duì)于整個(gè)下一階段如何能夠利用經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究，行為經(jīng)濟(jì)學(xué)的思路更好地推動(dòng)整個(gè)財(cái)富管理行業(yè)的發(fā)展也提出了一些想法。

我印象很深刻的是上一次席勒教授來(lái)上海時(shí)，當(dāng)時(shí)還在推薦他的這本書《金融與好的社會(huì)》，特別強(qiáng)調(diào)如何能夠利用金融更好地服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)，如何利用技術(shù)進(jìn)步和金融創(chuàng)新更好地服務(wù)于投資者。看到過(guò)去幾年中國(guó)其實(shí)是走在了科技金融、金融科技、數(shù)字化轉(zhuǎn)型的全球的前列。在這里面不但是我們能夠觸及到更多的投資者，把之前不能享受金融服務(wù)的人士包括到金融服務(wù)之中。同時(shí)能夠更準(zhǔn)確、迅速地了解到每一個(gè)投資者的偏好、他的方式，包括他投資中的欠缺。

再有，就是像另外一位諾獎(jiǎng)得主賽勒教授所講的，利用助推的方式，利用數(shù)字化的轉(zhuǎn)型，更好地幫助投資者能夠提升他的金融素養(yǎng)，改善他的投資行為，同時(shí)最好能夠享受更好的投資收益。

在這個(gè)問(wèn)題上我們也聽聽席勒橋是如何看待技術(shù)和金融的結(jié)合，技術(shù)和是如何能夠幫助財(cái)富管理行業(yè)能夠走到一個(gè)新的幫助。

席勒：我們正處在一個(gè)新時(shí)代的開端。過(guò)去，人們常說(shuō)自動(dòng)化是一項(xiàng)令人振奮和重要的技術(shù)，但現(xiàn)在，它的發(fā)展遠(yuǎn)不止于此。我們有了一個(gè)新的名字，叫做人工智能。這是一股強(qiáng)大的新力量，改變了投資的格局。我認(rèn)為，投資那些目前正在人工智能領(lǐng)域開展真正重要工作的公司是正確的。 然而，我們必須警惕高科技股票的定價(jià)過(guò)高，以及一些傳統(tǒng)的股票市場(chǎng)的定價(jià)過(guò)低的問(wèn)題。所以，我想我在觀察，因?yàn)槲覀兌荚谟^察新技術(shù)，我們需要幾年時(shí)間才能真正理解人工智能的最終影響。我希望看到它發(fā)生。我認(rèn)為，如果我們處理得當(dāng)，人工智能可以改善我們的生活，讓生活更加美好。但它也有隨之而來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)。舉個(gè)例子，19 世紀(jì)初，當(dāng)人們第一次發(fā)明鐵路時(shí)，與鐵路相關(guān)的股票出現(xiàn)了繁榮，價(jià)格過(guò)高，然后在 19 世紀(jì)上半葉暴跌。這是為什么呢？這并不是因?yàn)殍F路行業(yè)不好。150 年后的今天，我們?nèi)栽谑褂描F路。這是一個(gè)重要的發(fā)明。但即使是重要的發(fā)明價(jià)值也是有限的，不是無(wú)限的，人們不應(yīng)該對(duì)此反應(yīng)過(guò)度。

人們對(duì)金融的敵意由來(lái)已久。人們普遍認(rèn)為金融會(huì)加劇不平等的狀況。的確，與普通人相比，專門從事金融業(yè)的人更有可能成為億萬(wàn)富翁。因此，我們必須考慮下一步要采取的措施，以應(yīng)對(duì)人們對(duì)技術(shù)的擔(dān)憂，讓人們對(duì)投資產(chǎn)生興趣，有一個(gè)更穩(wěn)定的基礎(chǔ)，而不是盲目跟風(fēng)。例如，美國(guó)股市的技術(shù)熱潮與 Chat GPT 有關(guān)。但這些市場(chǎng)的大部分價(jià)值并不在于 Chat GPT。它分散在許多不同國(guó)家的不同人身上。

談投資風(fēng)險(xiǎn)：我們必須考慮投機(jī)泡沫的風(fēng)險(xiǎn)

朱寧：大家也都聽到了席勒教授肯定了科學(xué)技術(shù)進(jìn)步對(duì)全球的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、對(duì)于金融行業(yè)的發(fā)展所作出的重大貢獻(xiàn)。但是大家也聽到了，他從作為一個(gè)對(duì)資產(chǎn)價(jià)格的過(guò)度波動(dòng)和泡沫有深刻研究的一個(gè)學(xué)者的角度，提示了科技進(jìn)步在帶來(lái)和創(chuàng)造巨大機(jī)會(huì)的同時(shí)，也會(huì)帶來(lái)它自身的風(fēng)險(xiǎn)，這種風(fēng)險(xiǎn)有可能通過(guò)資本市場(chǎng)和金融體系會(huì)得到放大，甚至通過(guò)財(cái)富管理產(chǎn)品傳遞到經(jīng)濟(jì)和金融中更多的人群。所以，一方面，我們要肯定和利用金融行業(yè)推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的血脈和關(guān)鍵作用，和推動(dòng)科技進(jìn)步的不可或缺的支柱地位。

但是另一方面，能夠達(dá)成更好的平衡，在推進(jìn)科技進(jìn)步的時(shí)候，能夠進(jìn)一步提升投資者的專業(yè)素養(yǎng)，能夠?qū)夹g(shù)進(jìn)步背后有可能引發(fā)或者催生的一些資本市場(chǎng)的波動(dòng)，或者是投資領(lǐng)域的整個(gè)價(jià)值的調(diào)整要做好充分的準(zhǔn)備。

再回到席勒教授在第一部分分享的，多元化投資，其實(shí)永遠(yuǎn)是一個(gè)老生常談。但是我們?nèi)绻颜麄€(gè)投資時(shí)間拉長(zhǎng)，多元化投資可能真的是我們金融領(lǐng)域能夠給廣大財(cái)富管理行業(yè)，管理行業(yè)服務(wù)的對(duì)象，提供的最可靠也是最寶貴的一點(diǎn)建議。

最后一部分，大家也聽到席勒教授講到了在全球?qū)τ诩夹g(shù)進(jìn)步，對(duì)于金融行業(yè)發(fā)展，從一個(gè)社會(huì)的角度，或者是從一個(gè)政治的角度，最近有越來(lái)越多不同的想法或者不同的聲音。我們也看到確實(shí)這段時(shí)間我們整個(gè)對(duì)于如何看待金融更好地服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)，如何看待金融如何能夠防范系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)也有了更多的討論。

作為一名金融學(xué)的研究者，我一直特別深刻地相信金融的本質(zhì)是風(fēng)險(xiǎn)，金融的貢獻(xiàn)是在于能夠更好地識(shí)別管理、定價(jià)和分散的風(fēng)險(xiǎn)。所以一定程度上我們?cè)诮o客戶提供優(yōu)秀的金融服務(wù)產(chǎn)品，但另一方面，我們也是通過(guò)這種做法能夠幫助金融，讓金融更好地發(fā)揮它對(duì)于宏觀經(jīng)濟(jì)、實(shí)體經(jīng)濟(jì)自身并不可或缺的重要貢獻(xiàn)和作用。

在這個(gè)話題上，我們也聽聽席勒教授如何看待風(fēng)險(xiǎn)，如何看待技術(shù)進(jìn)步可能會(huì)引發(fā)的一些風(fēng)險(xiǎn)，如何看待金融行業(yè)財(cái)富管理行業(yè)能夠幫助或者化解這種風(fēng)險(xiǎn)？我們?cè)賮?lái)聽聽席勒教授的分享。

席勒：這個(gè)問(wèn)題很有深度。很多人已經(jīng)看到了風(fēng)險(xiǎn)。但我們?cè)撛趺崔k呢？我們必須考慮投機(jī)泡沫的風(fēng)險(xiǎn)。就如我們有一個(gè)自由市場(chǎng)，總體上是一件好事，但也可能導(dǎo)致過(guò)度投機(jī)，最終導(dǎo)致崩潰。那么，在一般情況下，我們能做些什么呢？我認(rèn)為我們可以做的一件事就是加強(qiáng)投資者教育。很多人對(duì)金融市場(chǎng)并不了解。我們很難理解中央銀行在做什么，也很難理解股市在任何一天的走勢(shì)。因此，這是一種平衡，一種很難實(shí)現(xiàn)的平衡。我們希望人們熱衷于投資，關(guān)注新技術(shù)，積極思考風(fēng)險(xiǎn)投資。我們只是不想讓他們迷茫。他們?cè)谶@方面需要建議和幫助。對(duì)某些人來(lái)說(shuō)，不應(yīng)該只是憑運(yùn)氣去投資。

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